ON4KST kategorija | Pravila tekmovanj | Forumi

A A A

Please consider registering
guest

Napredno iskanje

— Forum Scope —




— Match —





— Možnosti foruma —





Minimalna dolžina iskane besede je 3 znakov - maksimalna dolžina iskane besede je 84 znakov

sp_Feed RSS teme sp_TopicIcon
ON4KST kategorija
11.05.2021
15:04
s53v
s53v
Member
Members
Število objav na forumu: 46
Član od:
19.01.2016
sp_UserOfflineSmall Odjavljen

Hoj,

 

Pred časom se je že nekaj pisalo on ON4KST chatu na tem forumu. Sam bi rad podal pripombo,da naj se uvede nova ON4KST kategorija,kot Chat Assisted.

Res je, da imamo  že preveč kategorij ob tako pičli udeležbi,kot je na UKV ali še bolj pičli kot je na UHF&up  in se rezultati drobijo vendar je ON4KST chat

popolnoma spremenil pogoje tekmovanja.

Res je to odlično orodje za DX zveze in verjetno  tudi ni bilo mišljeno, da se bo ta način tako prijel v tekmovanjih. Na KV je to lepo rešeno z kategorijo

Assisted,kjer lahko prijavljajo rezultat vsi,ki uporabljajo- mo  DX cluster. 

V UKV tekmovanjih pa nekateri ne morejo ali pa tudi ne želijo uporabljati ON4KST chata,ker gre praktično za dogovorjene zveze,kar je

veliko večja internetna pomoč kot pa DX cluster na KV v kategoriji assisted. !!!!

V ON4KST chatu imaš preko interneta prav vse podatke, kdo in kje  je aktiven, njegov lokator in vse,kar je potrebno-sprejeti moraš samo serijsko številko.

Pa tudi to  sem že videl, da se je serijska številka pošiljala preko chata. Preko chata nekatere ekipe tudi stalno osvežujejo prisotnost tako, da se v desnem

okencu stalno pojavljajo na  vrhu prijavljenih in celo sporočajo okolici v katero smer naj obračajo antene…

 

Sam sem pristaš novitet vendar je treba v tem primeru strogo ločit ekipe,ki delajo preko chata in na tiste ,ki mogoče te opcije sploh ne morejo uporabljati

zaradi nezmožnosti priključitve interneta.Mogoče pa kdo želi tekmovati samo klasično radioamatersko- kar pada pade.??? Sam si ne predstavljam UKV

contesta z ON4KST chatom nekje QRP iz vrha  Triglava ali Grintavca saj moj GSM tam popolnoma zmrzne in ni šans, da se priključim na Chat.Povozil me bo

pa  nekdo,ki počasi štepa po chatu…..Embarassed

 

Prepričan sem tudi ON4KST chat tudi do neke mere  podpira neekspeditivnost  nekaterih, ki jim v začetku tekmovanja zveze komaj letijo potem pa ponoči na

Chatu z pomočniki ,ki ne morejo spati z dogovorjenimi zvezami nadoknadijo zaostanek. S tem sigurno ne vspodbujamo operatorsko veščino in ekspeditivnost

vspostavljanja zvez ,čemur je amatersko tekmovanje prvenstveno namenjeno. 

 

Toliko v razpravo.

 

lp/73 Janez S53V

11.05.2021
15:29
S57M
S57M
Member
Members
Število objav na forumu: 74
Član od:
19.01.2016
sp_UserOfflineSmall Odjavljen

Hoj !

 

Kaj je bil Joev namen uvedba FT8 in podobnih novitet takšen, kot je zdaj rezultat, da expedicij skoraj ne moreš več narediti v SSB ali CW načinu ? Če se bi Janez tvoj predlog prijel, potem še treba uvesti kategorjio 1 sistem, 2 sistema, 3 sistemi, 5 sistemi, 5 sistemov…… In potem bo 100 zmagovalcev in nobeden ne bo več osvojil pokala, ker ga zaradi premalo prijav v kategorjio ne bo več. Takšna žalost od kontesta kot zadnji, ko se komaj naredi 100 zvez (432) primerjaš s KV, ko se naredi v eni uri 200 ali 300 ali več ? Kaj pa višji bandi ? Greš na Grintavec – ja kaj te ni sram, da ostali s teboj tekmujejo iz 100, 200 ali 300 m asL ? Potem bi morali še uvesti kategorije po asl !? Praviš ponoči šlepajo rezultat naprej s chatom. Saj zato so že multiop ekipe. Saj popoldan v šundru S9+20 ne moreš delat DX-ov. Nasvet – ne hodi na Triglav če tam rabiš internet, pojdi na Slavnik npr.

Vprašaj Rozo, če dobi še kakšen dnevnik na papirju, da kdo nima Ineta ? Jaz mislim, da je vsem dano vse v okvirju možnosti, ki jih je treba izkoristiti in v tem kar imaš uživati. Saj zmaga itak samo eden.

 

Mislim, da je kar v redu tako kot je in da se ne bo kdo spomnil še na kategorijo FT-8 na UKV, ker potem lahko bande prodamo, ker rabimo še samo kak kHz.

 

Lepo DX-anje tako ali drugače

73 Bojan, S57M

11.05.2021
16:23
S58RU
S58RU
Member
Members
Število objav na forumu: 49
Član od:
19.01.2016
sp_UserOfflineSmall Odjavljen
11.05.2021
16:45
s53v
s53v
Member
Members
Število objav na forumu: 46
Član od:
19.01.2016
sp_UserOfflineSmall Odjavljen

Bojan !

Se s tabo v 95% strinjam problem je v podrobnostih. Res imamo problem aktivnosti,kajti  na UKV in UHF&up je nikak-va in contesti so “umiranje na obroke” v

primerjavi s KV. Ampak  ON4KST chat je več kot Assisted,ker je dogovorjena zveza  potem se pojdimo pa internetne zveze ala  599 pile up. Sam sem nekoč

hodil  v hribe kot D kategorija nad 1600m/asl ampak danes ni več mladcev,ki bi nosili akumulatorje in postajo v hribe.  Res sem stara

generacija , sprejemam  novitete  ampak tekmovanje mora biti pod  enakimi pogoji za vse. ” VHF &UHF – Comunity we have a problem “. Internet QSO –

Nein danke ! Žal naš klasičen hobi z  mojo in tvojo  generacijo  umira. Pozabimo UKV tehniko in preidimo pač na internet tekmovanja.

 

lp/73 S53V 

11.05.2021
18:57
S57M
S57M
Member
Members
Število objav na forumu: 74
Član od:
19.01.2016
sp_UserOfflineSmall Odjavljen

Hoj Janez in družba !

 

Lepo da se strinjaš 95%, ker drugače tudi ni. To ni nobena internetna zveza ala QO 100. Korespondenta MORAŠ SLIŠAT. Na žalost je ta “famozni” chat revščina, ker se ljudje prijavijo, pa jih ni pri postaji, gredo spat pa se ne odjavijo, prosijo za sked na 2m pa imam jasno napisano, da delam 70 cm. Pišem istim večkrat, pa se ne javijo itd. Skratka velika izguba časa in je MNOGO manj prometa od tega, kot assisted na KV, ko ne utegneš pobirat v CW, ko delajo skimerji. Dosti večja razlika je v vplivu opreme kot pa uporaba chata, ki ga praktično lahko vsak uporablja pa verjetno tudi na Triglavu, ker verjetno ni Kredarica bela lisa. A se lahko primerja tvoja lokacija v Halozah z Javornikom in njihovo opremo ali pa S57O ali S59P , s Snežnikom, Roglo in še bi lahko našteval. Ta chat lepo pustite pri miru, ker nam je to še redko veselje za kakšno lepo zvezo. Potem takem tudi na 2m ne smeš več vprašat, če korespondent dela na 70 cm ali 23 cm, ker je to že “internetna” zveza ? Konkretno sem maja dostikrat vprašal, če je kdo interesent za sked – NITI ENEGA odgovora ! Kaj boš klical CQ na mikrovalovih ?  Skratka to ni to kar hočeš opozorit.

 

73 Bojan, S57M

11.05.2021
19:15
S58RU
S58RU
Member
Members
Število objav na forumu: 49
Član od:
19.01.2016
sp_UserOfflineSmall Odjavljen

Pozdravljeni!

Z to novo pridobitvijo »ON4KST« se je povečala aktivnost na tekmovanjih? je več korespondentov?  je več udeležencev? so padli stari rekordi?

V čem je prednost, na tekmovanjih, če se poslužuješ  – sodeluješ s tem čudežnim programom?

73 s58ru

11.05.2021
19:21
s53v
s53v
Member
Members
Število objav na forumu: 46
Član od:
19.01.2016
sp_UserOfflineSmall Odjavljen

Bojan,

Chat ti nihče ne jemlje je pa treba biti pošten,če se že gremo tekmovanja  saj je razlika v  800km QSO ala Chat ali v zvezi 800km QSO random, kjer ga delaš

pol ure pa še nisi siguren,če  je vse 100% OK. NA  Chatu ti pa potrdi OK OK 73. Razlika je tudi,če delaš single op. pri Chatu ti pa lahko nekdo v backupu

odzadaj pomaga pa si še vedno na  bandu single op.

 

Če že ni kategorije, ker nas je premalo pa bi bilo lepo, da se zdraven rezultata vidi, ali je kdo delal s Chatom ali brez.  V današnji informatiki se to zlahka

naredi.

 

lp/73 S53V Janez

11.05.2021
19:31
s53v
s53v
Member
Members
Število objav na forumu: 46
Član od:
19.01.2016
sp_UserOfflineSmall Odjavljen

S58RU je rekel
Pozdravljeni!

Z to novo pridobitvijo »ON4KST« se je povečala aktivnost na tekmovanjih? je več korespondentov?  je več udeležencev? so padli stari rekordi?

V čem je prednost, na tekmovanjih, če se poslužuješ  – sodeluješ s tem čudežnim programom?

73 s58ru  

Hoj,

Ja je večja aktivnost in daljše zveze sigurno zaradi Chata, ampak moja trditev pa je, da je to v bistvu dogovorjena zveza in če se javljaš, da si aktiven na 144042 CW v smeri OK in da naj on obrne anteno na 182 stopinj , je to  selfspot. Na KV so bile zaradi majših nepravilnostih pa tudi selfspotov že bile diskvalifikacije. Je pa tam zadaj ARRL ali pa CQ, ki hitro naredi red, brez možnosti pritožbe . Ravno zaradi tega  sem mnenja, da je potrebno biti pravičen do onih,ki ne uporabljajo Chata,če se že gremo tekmovanje ali pa to ni tekmovanje…..

 

lp/73 S53V Janez

11.05.2021
19:41
S58RU
S58RU
Member
Members
Število objav na forumu: 49
Član od:
19.01.2016
sp_UserOfflineSmall Odjavljen
11.05.2021
19:45
S57M
S57M
Member
Members
Število objav na forumu: 74
Član od:
19.01.2016
sp_UserOfflineSmall Odjavljen

Hoj !

Marjanu bi samo rekel, da pride do lepih daljših zvez, (pa tudi do lokalnih S5 HI ), tudi njega nisem maja delal.ivejše ni pa več tekmovalcev, ni večje aktivnosti, edina pri rekordih malo pomaga. Če povem, da je bilo maja cca 430 prijavljenih, naredil pa sem mogoče 6-8 zvez. Ne vodim evidence ampak tu nekje. Žalost. Tudi klaster uporabljam pa je neuporaben, ker je zelo malo spotov, večinoma z tistimi postajami ni mogoče narediti zveze, ker so predaleč ali pa so obrnjeni nekam v krasne. Skratka nula !

Kar se pa tiče posebne kategorije pa sem vse opisal in samo še rečem, da če sod toči, moraš začeti mašiti največje luknje – mašenje malih nič ne pomaga. Toliko ta chat vpliva na rezultate glede na ostale opisane zadeve.

 

73 Bojan, S57M

20.05.2021
09:01
S53RM
S53RM
Member
Members
Število objav na forumu: 23
Član od:
19.01.2016
sp_UserOfflineSmall Odjavljen

s53v je rekel

….. Na KV so bile zaradi majših nepravilnostih pa tudi selfspotov že bile diskvalifikacije. Je pa tam zadaj ARRL ali pa CQ, ki hitro naredi red, brez možnosti pritožbe . Ravno zaradi tega  sem mnenja, da je potrebno biti pravičen do onih,ki ne uporabljajo Chata,če se že gremo tekmovanje ali pa to ni tekmovanje…..

 

lp/73 S53V Janez  

Ali res ne moremo brez ARRL, USA multiplajerjev, unasissted/rover/itd. kategorij, prepovedi selfspotiranja  itd., itd. ? Kolikor pomnim se je na EU VHF in up sceni vedno tekmovalo tudi s pomočjo dogovarjanja zvez ter napovedovanja aktivnosti. Na 24 GHz in up tako ali tako ne gre brez tega. Včasih pa ni šlo na 144 in 432MHz. Aktivnost v VHF tekmovanjih je sorazmerno velika in v zadnjih letih celo raste. Zakaj bi spreminjali 70 let tradicije? Zaradi ARRL-a?

ON4KST lahko uporabljajo vsi, ki to hočejo. Raje vidim to, kot pa da se po skritih kanalih delajo QSO-ji, ki to niso.

73 Sine – S53RM

22.05.2021
21:32
s57q
s57q
Member
Members
Število objav na forumu: 56
Član od:
19.01.2016
sp_UserOfflineSmall Odjavljen

ZZ vsem !

Kot je rekel Sine, zgleda ne moremo brez ARRL-ovih kategorij tudi na UKV. Jaz delam večinoma asissted v WW KV tekmovanjih, kliknem na spot, pa so na frekvenci večinoma že vsi non asissted, ki veselo kličejo spotiranega – kako le !!???  Tudi naši non asissted fantje niso izjeme …

Imamo neverjetno dobro tehnologijo: clustri, skimerji, ON4KST, kontest programi …., ne vem zakaj je ne bi uporabljali, pa zakaj je potrebno imeti za to kategorije ? Pa vraga, kdo danes nima interneta in programa, da lahko uporablja vse te možnosti, če lahko postavi noro dobro contest postajo z visokimi stolpi in dobrimi antenami ? Na KV v kategorijo nan asissted enostavno ne verjamem.

Na UKV se vidi kdo uporablja ON4KST in kaj se čveka. Male pištole, ki mogoče ne morejo uporabljati chata, tako in tako nimajo možnosti za zmago (portable, v hribih, mala moč, male antene …). Jaz precej hodim v hribe, zelo redki so visoki hribi, na katerih ni GSM signala – planinci so za to poskrbeli – reševanje … torej tudi na Triglavu je možen dostop, ampak …

Jaz sem uporabljal chat potem, ko ni šlo nikamor več.  V glavnem je sicer zguba časa, včasih se pa naredi kakšna dobra zveza. Italijanu itak ne bomo nikoli dopovedali kam obrniti anteno, če si kakšen kHz vstran te ne bo našel, največkrat pa potem čez kakšno uro po nesreči prileti na CQ ko sneta sekira.

Da se da na KV uporabljti tehnologijo prikrito na več načinov se tudi ve, torej zakaj kategorije asissted, non … ? V 21. stoletju je to brez veze.

Naslednji teden je WPX, za mene super ctest – 36 ur za single op, kdo zdrži 48 ur ? Jaz tega nisem uspel natrenirat v 45 letih klofanja, čeprav tudi nekateri naši fantje zdržijo 48 ur … Na UKV bom pa kmalu na 6 ur, v kategoriji Javornik II, na višini 540 m asl, 4 x 13 el – verjetno bom edini v kategoriji in bom zmagal.

Pol pa malo roštilja HI

LP  de  Tone/S57Q

24.05.2021
22:15
Vilko Oblak
Vilko Oblak
Member
Members
Število objav na forumu: 11
Član od:
19.01.2016
sp_UserOfflineSmall Odjavljen

Živjo !

Bojan, strinjam se z vsem, kar si napisal. Edino svojega sošolca prihodnjič raje pošlji na Slivnico (Slavnik je čisto predaleč), saj me je pred leti ravno on navdušil nad KST2ME, češ da je naprednejši od ON4KST…

Po izkušnjah, ki sem jih v zadnjih letih pridobil z delom v ekipi S50L/S51S, s pomočjo KST2ME povečamo število zvez za več kot 10%. To je lahko le ocena, saj večina korespondentov na našo prošnjo po SKEDu niti ne odgovori, niti se ne zahvali, tako da ne moremo vedeti katere zveze so naključne oz katere “dogovorjene”.

Selfspoting npr “CQ TEST on 144222 to north/east/south/west. PSE SKED” ni dovoljen. Pa tudi izmenjava zaporednih števil, kar zasledim izjemno redko.

 

Tehnika gre dalje! Nekako mi ne diši AO-10 in raje od  dimnih signalov uporabljam “Radioamatersko socialno omrežje imenovano KST2ME”. In prava milina je delati npr s 4 ant sistemi… itd

Verjetno se število sodelujočih postaj v kontestih samo zaradi uporabe KST ne bo povečalo ali zmanjšalo. Po rezultatih S5 UKV pokala se število uvrščenih v zadnjih letih giblje približno od 100 do 130 (skupaj v vseh treh kategorijah). Lani in letos maja ima na udeležbo več vpliva Covid…

Vsem vam želim obilo lepih zvez v kontestih – s KST ali brez!

LP, 73

Vili-S51XO

27.05.2021
13:17
S53RM
S53RM
Member
Members
Število objav na forumu: 23
Član od:
19.01.2016
sp_UserOfflineSmall Odjavljen

Vili-S51XO je rekel

……….
Selfspoting npr “CQ TEST on 144222 to north/east/south/west. PSE SKED” ni dovoljen. Pa tudi izmenjava zaporednih števil, kar zasledim izjemno redko.
……….

Kolikor sem pogledal velja samo tole:
……..
Self-spotting is permitted on all media except the DX Cluster (sending lots of self-spots to chat rooms is
not recommended and is discouraged).
……..

Če selfspotanje povzroča težave za delovanja DX Clustrov, bi to lahko razumel.

Vse lahko preberete na: https://www.iaru-r1.org/wp-content/uploads/2021/03/VHF_Handbook_V9.01.pdf
stran 78.

27.05.2021
15:40
Vilko Oblak
Vilko Oblak
Member
Members
Število objav na forumu: 11
Član od:
19.01.2016
sp_UserOfflineSmall Odjavljen

OK Sine

Pomeni, da se mi je “not recomended and is discouraged” – ni priporočljivo –  preslikalo v ni dovoljeno.

Dobro je vedeti…

Hvala za info.Kiss

LP, 73

Vili, S51XO

Časovni pas:Europe/Ljubljana

Največ obiskovalcev:120

Trenutno prijavljeni:
2 Gost(je)

Trenutno na tej strani:
1 Gost(je)

Najbolj aktivni člani:

s52ez: 211

S51ZO: 96

S53MM: 85

S57M: 74

S59GS: 63

s57q: 56

S51LF: 52

S58RU: 49

s53v: 46

S56P: 40

Statistika:

Gosti: 1

Člani: 784

Moderatorji: 4

Administratorji: 2

Stat. foruma:

Skupine:4

Forumi:29

Teme:300

Objave:1492

Novi člani:

Adolf Škarabot, Maks s53kp, Drago Kodrič, s57q, Stefan Conto, Didier Vintézout, Jiri Vicek, Dragan Manpojlovic, Michal Rybka, Mirko Jurman

Moderatorji:S51FB: 216, S52AA: 15, S53WW: 72, s55m: 44

Administratorji:Admin: 70, S55HH: 87